User talk:Numulunj pilgae

From Wikipedia, the free encyclopedia

Привет!!! Проект мокшанской википедии надо развивать в инкубаторе:

Как только появится более-менне достаточное число страниц (хотя бы 10, а лучше 50), то можно будет инициировать голосование о создании самостоятельной мокшанской википедии. Скорее всего, с помошью активистов из русской википедии, все проголосуют за и тогла уже появится полноценная мокшанская википедия. Очень бы хотелось чтобы вы помогли бы найти активистов для других финно-угорских википедий - марийской [2] и эрзянской [3]. Заготовки пон ним уже есть. С уважением, --Üñţïf̣ļëŗ (see also:ә? Ә!) 08:31, 29 September 2007 (UTC) Если что, пишите.

Спасибо за ответ, Untifler

Дело в том, что я просто потерялся вначале в бесконечных правилах wiki. До сих пор с трудом понимаю устройство. Очень хочу поскорее запустить мокшанскую wiki. Я сделаю, конечно 10 статей. Думаю, быстро. Марийцев, увы, знакомых нет. С эрзянами всё просто - они более активны, особенно на первых порах. С мокшанами будет сложнее - они нелегки на подъём. Если поддержите для запроса на инкубатор мои статьи - буду бесконечно благодарен. Ещё раз спасибо. Надолго не прощаюсь.

212.176.248.70 15:32, 1 October 2007 (UTC)

Чтобы редактировать на инкубаторе, статус администратора не нужен, ну а как дело дойдет до полноценной википедии, вопрос я думаю не встанет. Вполне лоично что админом там станет самый активный пользователь владеющий мокшанским языком.

О марийцах - а есть какие-либо форумы, посвященные финоугорским языкам? вот бы оттуда их всех заманить. кроме того,у горномарийского наверняка найдутся свои патриоты!!! --Üñţïf̣ļëŗ (see also:ә? Ә!) 16:03, 1 October 2007 (UTC)

Отлично! С инкубатором, значит, проще. А статьи туда годятся в любом виде или по определённым канонам (картинки +-, ссылки +-)? Как их размещать, если честно, не понял. Просто заходить на [4] и через editing вставлять тексты?? Были какие-то форумы, но поумирали. Надо мне потормошить mordva.ru и возможно я сам вспомню какие-то ссылки. Живо то, что упомянуто в статье об эрзянском языке на английском - ссылки на ресурсы с текстами на финно-угорских языках. --Numulunj pilgae 07:51, 2 October 2007 (UTC)

1 Moksha language
2 Unspecified source for Image:Famous_Mokshans.4.jpg
3 Duplicate images uploaded
4 License tagging for Image:Mokshan glyphs.eng.jpg
5 Thankyou very much

[edit] Moksha language

Зачем вы добавляете "Современный латинский алфавит" в эту статью? Никакого мокшанского латинского алфавита не существует. Единственный алфавит, используемый для мокшанского языка - алфавит на основе кириллицы. Geoalex 10:14, 5 October 2007 (UTC)

Алфавит для мокшанского не на основе кириллицы, он русский. И в мокшанском используется русская офография. В ней нет ничего применимого для отображения мокшанской фонетики. Это ведёт к укоренению в сознании и детей и взрослых ошибочного написания и произношения. Для мокшанского удобно использовать современный финский вариант латиницы. Здесь всё так же ясно и просто как и в ситуации с молдавским и румынским, финским и карельским. Но, поскольку, официального разрешения на использование латиницы нет и, уверяю, никогда не будет - мы указываем его рядом, как альтернативный. Вы ведь не призываете уничтожить статьи о романизации русского? А поскольку издательское дело отходит на второй план в свете использования интернет, поэтому и современный мокшанский латинский алфавит останется на месте. И будут линки на статьи и сайты на латинице. Numulunj pilgae 13:46, 5 October 2007 (UTC)

Не имеет никакого значения, какая, по чьему-либо мнению, письменность лучше для мокшанского языка. Имеет значение только то, что у мокшанского языка один официальный алфавит. Это факт. А Википедия, как и любая эницклопедия, должна отражать только факты, а не чьи-либо предпочтения. Вы можете написать: одна из версий латинизации мокшанского алфавита, но никак не Modern latin alphabet. Geoalex 08:23, 8 October 2007 (UTC)

Факты? Взгляните, что отражает венгерская Википедия по поводу Moksha language. Взгляните на татарский язык. Латиницу для татарского тоже никто официально не утверждал. Если мнение главы республики Мордовия важнее, чем мнение Ласло Керестеша, Габора Зайца, финно-угорского общества Кастрена, Джона Вогана (IPA) что тогда факты? Я не могу написать "одна из версий латинизации мокшанского алфавита", потому, что мокшанского алфавита нет, есть только русский, скорее это может быть названо "альтернативным латинским алфавитом. А почему Вам так важен этот пункт? Вы говорите по-мокшански? --Numulunj pilgae 08:57, 8 October 2007 (UTC)

1. Мокшанский алфавит есть, он утверждён в 1927 году, просто в нём те же буквы, что и в русском. Вы же не будете утверждать, что нету английского или голландского алфавита, хотя они графически ничем не отличаются от латинского? 2. Не путайте транскрипцию, используемую лингвистами (тем более в Венгрии), с официальным алфавитом. Ради бога, добавляйте в статью различные транскрипционные системы, но не вводите читатаелй Википедии в заблуждение, что якобы существует какой-то "мокшанский латинский алфавит". Geoalex 11:10, 8 October 2007 (UTC)

Мы говорим о разных вещах. С датами здесь отдельный разговор. С транскрипцией, используемой лингвистами я ничего не путаю. Мокшанский латинский алфавит существует. Существует так же, как существует Курдистан. Для Вас его нет, потому что он официально не признан. Для меня - есть, я знаю, что там целая страна, которая в состоянии войны с Турцией и Ираком. Но я не курд, я - мокша. А Вы - кто? Вы не ответили. Numulunj pilgae 14:59, 8 October 2007 (UTC)

Если мокшанский латинский алфавит существует, то приведите ссылки на книги или сайты (серьёзные сайты, а не чьи-нибудь блоги), где он используется. А то похоже, что он существует только в вашем воображении. А по национальности я русский, только какое это имеет значение? Geoalex 05:24, 9 October 2007 (UTC)

Пожалуйста. http://www.langbridge.com На этом сайте предоставляют платные услуги по переводу, но есть и free quote. Они используют ту же латиницу, что и http://www.websters-online-dictionary.org/definition/Moksha-english/. Та же латиница в мокшанском словаре на http://www.torama.ru/index.php3?pg=voc

Список изданий на http://www.ling.helsinki.fi/uhlcs/metadata/corpus-metadata/uralic-lgs/mordvin/ книги, приводимые на http://www.ling.helsinki.fi/uhlcs/readme-all/README-uralic-lgs.html#C343 обратите внимание на Character encoding

Children's book "Jesus friend of children" "Jesus friend of children" in Mordvin-moksha language. Arapovich, Borislav & Mattelmäki, Vera (eds.). ISBN 952-9790-23-6, ISBN 91-88394-94-8. 65 pp. Institute for Bible Translation. Stockholm & Helsinki 1995.

Document type: running text. Size of the corpus: 5,935 words, 45,694 characters. Character encoding: ISO 8859-1 (Latin-1).

Gospel of Mark Gospel of Mark in Mordvin-Moksha language. ISBN 952-9790-21-X, ISBN 91-88794-13-X. 78 pp. Institute for Bible Translation. Stockholm & Helsinki 1995.

Document type: running text. Size of the corpus:11870 words, 88703 characters. Character encoding: ISO 8859-1 (Latin-1).

Мокшанско-финский словарь латиницей Mokshalais-suomalainen sanakirja: Eeva Herrala ja Aleksandr Feoktistov. Toinen painos Saranskissa. 220 s. (Rueter: technical consultation in Saransk), 2000

Ссылка на таблицу элементов на той же мокшанской латинице на сайте чешских любителей химии http://xerius.jergym.hiedu.cz/~canovm/vyhledav/varian17/moksa.html

http://www.logosquotes.org/pls/vvolant/seng.lfrasi?lm=EN&lang=MO&iniz= Цитаты великих на латинице мокша, там же толковый словарь

Национальность иногда значение имеет. Вам всё равно. А я знаю, что если не поднимать престиж языка и не доказывать, что он полноценен и применим везде - то на нём перестанут говорить.Numulunj pilgae 14:09, 9 October 2007 (UTC)

Да уж, сайт чешских любиетелй химии (да и прочие) очень авторитетный источник по мордовским языкам. Ну, заниматься откатами я не буду, вас всё равно не переубедишь, логические аргументы на вас, к сожалению, не дайствуют. А поддерживать национальные языки надо, вот только добавление в Википедию "Мокшанских латиниц" этому делу мало спсобствует. Geoalex 09:56, 10 October 2007 (UTC)

Упрямство - мокшанская национальная черта. Спасибо за внимание. Numulunj pilgae 10:56, 10 October 2007 (UTC)

[edit] Unspecified source for Image:Famous_Mokshans.4.jpg

Thanks for uploading Image:Famous_Mokshans.4.jpg. I noticed that the file's description page currently doesn't specify who created the content, so the copyright status is unclear. If you did not create this file yourself, then you will need to specify the owner of the copyright. If you obtained it from a website, then a link to the website from which it was taken, together with a restatement of that website's terms of use of its content, is usually sufficient information. However, if the copyright holder is different from the website's publisher, then their copyright should also be acknowledged.

As well as adding the source, please add a proper copyright licensing tag if the file doesn't have one already. If you created/took the picture, audio, or video then the {{GFDL-self}} tag can be used to release it under the GFDL. If you believe the media meets the criteria at Wikipedia:Fair use, use a tag such as {{non-free fair use in|article name}} or one of the other tags listed at Wikipedia:Image copyright tags#Fair use. See Wikipedia:Image copyright tags for the full list of copyright tags that you can use.

If you have uploaded other files, consider checking that you have specified their source and tagged them, too. You can find a list of files you have uploaded by following this link. Unsourced and untagged images may be deleted one week after they have been tagged, as described on criteria for speedy deletion. If the image is copyrighted under a non-free license (per Wikipedia:Fair use) then the image will be deleted 48 hours after 11:43, 10 October 2007 (UTC). If you have any questions please ask them at the Media copyright questions page. Thank you. OsamaK 11:43, 10 October 2007 (UTC)

[edit] Duplicate images uploaded

Thanks for uploading Image:Famous Mokshans.4.jpg. A machine-controlled robot account noticed that you also uploaded the same image under the name Image:Famous Mokshans.jpg. The copy called Image:Famous Mokshans.jpg has been marked for speedy deletion since it is redundant. If this sounds okay to you, there is no need for you to take any action.

This is an automated message- you have not upset or annoyed anyone, and you do not need to respond. In the future, you may save yourself some confusion if you supply a meaningful file name and refer to 'my contributions' to remind yourself exactly which name you chose (file names are case sensitive, including the extension) so that you won't lose track of your uploads. For tips on good file naming, see Wikipedia's image use policy. If you have any questions about this notice, or feel that the deletion is inappropriate, please contact User:Staecker, who operates the robot account. Staeckerbot 12:01, 10 October 2007 (UTC)

[edit] License tagging for Image:Mokshan glyphs.eng.jpg

Thanks for uploading Image:Mokshan glyphs.eng.jpg. Wikipedia gets thousands of images uploaded every day, and in order to verify that the images can be legally used on Wikipedia, the source and copyright status must be indicated. Images need to have an image tag applied to the image description page indicating the copyright status of the image. This uniform and easy-to-understand method of indicating the license status allows potential re-users of the images to know what they are allowed to do with the images.

For more information on using images, see the following pages:

This is an automated notice by OrphanBot. If you need help on selecting a tag to use, or in adding the tag to the image description, feel free to post a message at Wikipedia:Media copyright questions. 17:08, 1 November 2007 (UTC)