Talk:Bunjevac language

From Wikipedia, the free encyclopedia

Civil liability proceedings in Croatia interpol ! —Preceding unsigned comment added by 89.172.13.243 (talk) 00:49, 11 May 2008 (UTC)

	This article is within the scope of the WikiProject Languages, an attempt at creating a standardized, informative, and easy-to-use resource about languages. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the project and see a list of open tasks.	language Portal
???	This article has not yet received a rating on the quality scale.

Poštovani PANONIAN,

vidim da je "Bunjevac language" zamenjeno s "Bunjevac speech" te je bunjevački jezik izbrisan iz spiska jezika na Wikipediji. A naravno srpski, bosanski i hrvatski su ostali kao različiti jezici a ne kao dijalekti istog jezika. Jasno je meni da je u pitanju politički problem a ne lingvistički ali zašto biti nedosledan na štetu Bunjevaca, malog naroda koji je na ivici propasti zbog besomučne kroatizacije.

S poštovanjem,

Baćo

http://www.bunjevci.org.yu/

Pa ja se sa tobom slažem, ali se nisam bunio zbog sadašnjeg naslova iz prostog razloga što su Bunjevci na zadnjem popisu izjavili da govore srpski ili hrvatski, a ne bunjevački. Naravno, imamo tu Austro-Ugarske popise gde su izjavili da govore bunjevački, ali su ti podaci ipak malo zastareli. Inače, Vikipedija je slobodna enciklopedija, pa ako želiš da se naslov promeni, možeš i sam to da obrazložiš onima što se zalažu za sadašnji naslov. Znači, možeš takođe da registruješ svoj nadimak ovde na Vikipediji (za to treba samo par sekundi) i da pokreneš na ovoj stranici glasanje o promeni naslova sa obrazloženjem zašto ga treba promeniti (naravno na engleskom). PANONIAN (talk) 21:21, 25 July 2006 (UTC)

Bunjevci se na poslednjem popisu nisu, ako se ne varam, mogli opredeliti za bunjevački jezik. Ako se dobro sećam postoji podatak da je od preko 16.000 deklarisanih Bunjevaca u Subotici (ne treba brkati pojmove etnički i deklarisani Bunjevci) određeni broj naveo da govori srpski jezik, neki su se izjasnili da govore hrvatski ali ima veliki broj (mislim oko 6000 ali me nemoj držati za reč) za koje piše da su se izjasnili da govore nekim drugim jezikom. Koji je taj drugi jezik koga nije bilo u rubrikama a govori ga veliki broj Subotičana? Flamanski sigurno nije. Odgovor je jednostavan - BUNJEVAČKI.

Baćo

Hm, izgleda da si u pravu. Pogledaj ovo: http://webrzs.statserb.sr.gov.yu/axd/Zip/VJN3.pdf Prema ovim podacima sa zadnjeg popisa u subotici ima čak 8,914 njih koji govore "ostale jezike". Sasvim je jasno da većina od ovih mora da je izjavila da im je jezik Bunjevački, a to je ono što sam izgleda prevideo pri pisanju članka. Sada ću to da popravim. PANONIAN (talk) 00:01, 28 July 2006 (UTC)

Evo, jel sad članak u redu? Reci ako još nešto treba popraviti. E baš me čudi kako do sada nisam primetio da je broj onih što govore "ostale jezike" u Subotici veći čak i od broja u Beogradu. :) PANONIAN (talk) 00:26, 28 July 2006 (UTC)

Hvala!

Ima tu još nekih nepreciznosti ali ćemo to videti kasnije.

Ovde http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_languages su mi izbrisali bunjevački jer je, navodno, dijalekt a Arvanitic (Albanian dialect) (Indo-European) su ostavili iako ekcplicitno piše da je dijalekt.

Baćo.

[edit] Census

You've said in the comment "1. Bunjevci are recognized as ethnic group in Serbia, 2. language is also seen as a dialect of Serbian, 3. in 2002 census, the largest number of Bunjevci declared Serbian as their language".
1) Inventing anything, just not to be Croats. Sve, samo da ne budu Hrvati.

That is how they declare and consider themselves and that is how state recognize them. So, what is problem? By your logic, we can also claim that all Croats are Catholic Serbs, but we will not use that logic, would we? PANONIAN 15:31, 17 July 2007 (UTC)

2) By whome? Vuk Karadžić and Ilija Garašanin?

By Serbian linguists. Not to mention the fact that Croatian language is also seen as a dialect of Serbian. PANONIAN 15:31, 17 July 2007 (UTC)

3) What? Was there a special census for Bunjevci?
Or there was a special line in the census inquiry: "Are you a Bunjevac? If yes, what's your language?"

See demographics of Subotica from 2002 census: http://en.wikipedia.org/wiki/Subotica#Demographics You can see that 24.14% of population of Subotica municipality are ethnic Serbs, but 46.60% speak Serbian as native language - it is clear that large number of those who declared Serbian language in census are Bunjevci, and that number is certainly larger of those that declared Croatian language (5.93%). PANONIAN 15:31, 17 July 2007 (UTC)

PANONIAN, Why don't you mention the pressure of Serbian extremists against Croat population in Bačka? How many Croats left Bačka in 1990's? And how's much lesser pressure on Croats when they declare themselves as Bunjevci (but that still doesn't make them "confidential" enough, they're all "ustaše")? Kubura 06:55, 16 July 2007 (UTC)

Well, perhaps you should see what leaders of Bunjevac community say about themselves: http://www.globus.com.hr/Clanak.aspx?BrojID=172&ClanakID=4593 Title of this article is: "Ne želimo biti Hrvati, mi smo Bunjevci" ("We do not want to be Croats, we are Bunjevci"), also read the article: "Bunjevački nacionalni savet, krovna institucija koja u Srbiji okuplja pripadnike te nacionalne manjine, prošli je tjedan kroz srpske medije u otvorenom pismu srpskom predsjedniku Borisu Tadiću i premijeru Vojislavu Koštunici javno prozvao hrvatskog premijera Ivu Sanadera, koji je nadavno posjetio Suboticu, da želi asimilirati Bunjevce, odnosno podvesti ih pod Hrvate." They also said: "Mi nemamo veze s Hrvatima i poručujem Sanaderu neka nas pusti na miru. Mi tvrdimo da se Bunjevci na području Subotice i Sombora dijele na Hrvate i Bunjevce", ističe za Globus predsjednik Bunjevačkog saveta Nikola Babić. Prema njegovim riječima, politički predstavnici Hrvata u Vojvodini, uz očitu pomoć Hrvatske, nasilno osporavaju Bunjevcima pravo na njihovu nacionalnu pripadnost te ih svrstavaju u pripadnike hrvatske nacionalne manjine. Mi smo autohtoni narod koji je bio priznat još 1918. prilikom osinivanja Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca u koju smo svjesno ušli. Kroz povijest, posebno za vrijeme vladavine Josipa Broza, naš je identitet došao u pitanje jer je Tito naredbom 1945. propisao da se svi Bunjevci moraju izjašnjavati kao Hrvati. Još od vremena Stjepana Radića pa sve do danas Hrvatska pokazuje teritorijalne pretenzije prema dijelu Vojvodine gdje mi živimo i zbog toga nas i danas hrvatske vlasti smatraju Hrvatima ili nas nazivaju bunjevačkim Hrvatima, premda takav termin mi ne prihvaćamo." PANONIAN 15:31, 17 July 2007 (UTC)

[edit] Bunjevac =Croat

Bunjevci su na svim dosadašnjim popisima bili Hrvati, podrijetlo Bunjevaca je iz HRVATSKOG NACIONALNOG KORPUSA o čemu svijedoče sve pisane isprave i dokazi iz Hrvatske, Mađarske, Vatikana i Austrije. Bunjevci=HRVATI —Preceding unsigned comment added by 89.172.13.243 (talk) 13:58, 10 May 2008 (UTC)